（郭树忠教授、薛凯文医生）

薛：教授，疤痕里面的主要细胞成分是成纤维细胞，学界一直把成纤维细胞看做疤痕增生的罪魁祸首，虽然上次对话中您对这种观点有不同看法，但毕竟在显微镜下所看到的疤痕里最多的细胞是成纤维细胞，所以，我觉得成纤维细胞应该在疤痕增生中扮演重要的角色。

郭：成纤维细胞的主要功能是合成胶原蛋白等细胞外基质，而疤痕里最多的成分是胶原蛋白为主的细胞外基质，从这个角度看，成纤维细胞是“罪魁祸首”没有错，关注和研究成纤维细胞也没有错。

薛：疤痕里的成纤维细胞数量超过正常真皮，其数量的增加应该是引起疤痕增生的主要原因吧？

郭：这一点要客观的看，如果在显微镜下观察“新鲜疤痕”（处于增生期），你会发现成纤维细胞的数量确实增加了，因为增生期的疤痕组织需要更多的成纤维细胞合成细胞外基质，因此，数量增加是情理之中的事。但萎缩的疤痕里成纤维细胞数量明显减少了。

薛：成熟疤痕中的成纤维细胞数量相对增生期确实少了不少，这在显微镜下可以观察得到。那原先多的成纤维细胞到哪里去了？

郭：它们凋亡了，就像秋天的树叶，不需要的时候自己死亡并从树上脱落了。

薛：那是否意味着成纤维细胞通过增值（数量增加）和凋亡（数量减少）来调节其数量，从而调节其合成细胞外基质的能力。

郭：从某种意义上看，确实有一定道理，但同时单个成纤维细胞合成细胞外基质的能力在疤痕增生期也增强了，即其功能更活跃了。

成纤维细胞在体内多数情况下大部分处于静止状态，类似于休眠状态，只是组织损伤后需要修复时它们才活跃起来。疤痕本身是伤口愈合的产物，有伤口成纤维细胞就会通过增值增加数量，或者增强合成细胞外基质的功能。

薛：成纤维细胞的凋亡是否意味着身体不需要这些细胞了？

郭：是这样，当伤口愈合之后，包括疤痕成熟之后，身体不需要成纤维细胞了，这些细胞会出现程序性死亡，也就是凋亡。

薛：可否这样来理解，即本来伤口愈合后不需要成纤维细胞了，它们本来应该凋亡了，但由于某种原因这些“该死”的细胞没有“凋亡”，继续合成细胞外基质，结果就导致了疤痕的过度增生。

郭：从细胞层面看，这就是疤痕增生的实质。